Всякое разное

Black Cat пишет:

Admin пишет:
в том и дело, что убожество живёт за чужой счёт, а не за свой.

Что значит убожество?

Admin пишет:

Salut пишет:
так мы же об исходных позициях государства
человек, знамо дело - глубина глубинная и тьма тьмущая, и всегда до такого додумается, что фиг другой даже чуть-чуть поймет

но, тем не менее, государству как многотысячелетней неизбежности человечества всегда приходилось от чего-то отталкиваться
я описал лишь это чего-то с т.з. жизнеспособного государства, а не слабого и много раз уже почившего за историю человечества

понятно, но вот с оборотной стороной как быть? Растёт процент слабых, генетически передаётся - раз, выгодно быть слабым - два. Ты вообще в курсе, что снизили границы психической нормы лет около 15 назад? Это ж вырождению способствует, если дальше так дело пойдёт.
Можно, конечно, закрыть на это глаза, но вот каково этому слабому и его ближайшему окружению живётся? Теретически рассуждать с позиций гуманизма приятно, безусловно, но вот оказаться на месте слабого - совсем другое дело.

Admin пишет:
понятно, но вот с оборотной стороной как быть? Растёт процент слабых, генетически передаётся - раз, выгодно быть слабым - два. Ты вообще в курсе, что снизили границы психической нормы лет около 15 назад? Это ж вырождению способствует, если дальше так дело пойдёт.
Можно, конечно, закрыть на это глаза, но вот каково этому слабому и его ближайшему окружению живётся? Теретически рассуждать с позиций гуманизма приятно, безусловно, но вот оказаться на месте слабого - совсем другое дело.

Admin пишет:
тебя же и цитирую, ты пишешь, что убожество - живущие за свой счёт. трудно с этим согласиться.

Salut пишет:
а где, в чем и почему снизили границы нормы и чем мотивировали?

Black Cat пишет:
И это превратило бы государство в аморфную толпу, в которой каждый бы жил за свой счет.
После чего, все это убожество, будет раздавлено своими соседями, так как никто не будет воевать за такое государство.

Admin пишет:

Salut пишет:
а где, в чем и почему снизили границы нормы и чем мотивировали?

готовности к обучению, раньше и не было такого рода нарушений в таких масштабах, а благодаря успехам медицины такие дети подлежат обучению в массовой школе, но эффективность обучения низкая из-за специфики нарушений. Т. е. они заранее обречены жить на обочине, потому что не могут многого.

Admin пишет:Вот, пожалуйста, далеко за примером ходить не надо, как снизились границы психической нормы: раньше  это чётко обозначалось как ранний склероз, написать и через 5 минут забыть, кто убожество и в какой связи.

Black Cat пишет:
И это превратило бы государство в аморфную толпу, в которой каждый бы жил за свой счет.
После чего, все это убожество, будет раздавлено своими соседями, так как никто не будет воевать за такое государство.

Salut пишет:
ты считаешь такое совместное обучение - абсолютно не правильным как принцип?
или нужна дифференциация по отклонениям от нормы и дополнительная адаптация к совместному обучению перед - и во время -?

Black Cat пишет:
Ты не понимаешь, элементарных вещей. Под убожеством, в приведенной тобой цитате понимается государство, в котором каждый бы жил за свой счет.

Admin пишет:

Salut пишет:
ты считаешь такое совместное обучение - абсолютно не правильным как принцип?
или нужна дифференциация по отклонениям от нормы и дополнительная адаптация к совместному обучению перед - и во время -?

дело не в совместном обучении, совместное, наоборот, лучше, но опять же для здоровых, а не для нарушенных. Нарушенные требуют индивидуального дополнительного внимания, из них и группы никакие не создашь.

Salut пишет:только, господа, - ругаемся без эпитетов

например, в стиле - что это за наглость...? а вот это что за фигня...? ну и бред вот это....?

а не
ты наглец
ты пишешь фигню
ты бредишь

Black Cat пишет:Ибо, такое государство обречено на деградацию и неминуемый развал.

Ибо, государство и создается сильными для защиты слабых от внешнего или внутренего давления.

К примеру, уже в Древнем Шумере, ряд царей в своих законах, говорят о помощи слабым и наведении порядка. И именно это ставят себе в заслугу, так как исполняют этим боежственные законы.

Salut пишет:
а каких нарушений статистически больше выявляется в дошкольном и раннем школьном возрасте - допускающих дополнительное коллективное обучение или только индивидуальное?

Admin пишет:
всё красиво, гуманно и замечательно, если число слабых не увеличивается и если слабым быть невыгодно

Black Cat пишет:

Admin пишет:
всё красиво, гуманно и замечательно, если число слабых не увеличивается и если слабым быть невыгодно

А это уже зависит от государства. Достаточно простой пример: когда государство хахотельно ликвилировать детскую беспризорность в начале 20-ых гг, оно ее ликвидировало в максимально сжатые сроки.

И сейчас, это можно сделать, отдав беспризорных детей в военные школы и училища.

Admin пишет:

Salut пишет:только, господа, - ругаемся без эпитетов

например, в стиле - что это за наглость...? а вот это что за фигня...? ну и бред вот это....?

а не
ты наглец
ты пишешь фигню
ты бредишь

Салют, синхрония... фоном постоянно крутится представление насколько по духу форумы отличаются. А у тебя в целом большой опыт общения на форумах?

Admin пишет:

Salut пишет:
а каких нарушений статистически больше выявляется в дошкольном и раннем школьном возрасте - допускающих дополнительное коллективное обучение или только индивидуальное?

больше массовых, конечно, но без дополнительного воздействия они обречены быть в отстающих со всеми вытекающими последствиями

Salut пишет:
с 1999го - по-немногу
с 2003го - временами активно (не вкл Качаловский-тогда еще Шубинский и вкл потом более активно - Палату)
затем с 20010 - крайне редко и наплывами (на Женькином пост-Палатном и Качаловском)
кстати, у Барми - был первый пост-палатный форум (вот на кой он его снес вовсе - загадка)

Black Cat пишет:
Сливки общества, пусть учатся в обычных школах.